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Autor Thema: A9 vs A10  (Gelesen 5061 mal)
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xmartinx666x
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« am: Februar 10, 2011, 09:51:26 »

Folgende Situation:

€5 Euro Rebuy Turnier
Startstack: 2.000
Rebuy: 2.000
Add on: 10.000

Rebuy Phase ganz gut überstanden, Stack inklusive Add on: 22.000

15 Spieler insgesamt noch dabei, an meinem Tisch 7 Spieler

Blinds: 200/400 Ante: 25
UTG und UTG+1 limpen rein, ich limpe ebenfalls mit A9 rein, nach mir noch 2 limper

Flop: A64 rainbow

UTG bettet 800
UTG+1 folded
Ich mache min raise auf 1600
Spieler nach mir folden
UTG callt

Turn: 3

UTG checkt
Ich bette 2200
UTG callt

River: A

UTG checkt
Ich spiele all in mit ca 17000
UTG überlegt einige Zeit und callt
Er zeigt A10


Ein Check am River wär wohl das beste gewesen, aber ich hab ihm nicht auf A10 oder besser geschätzt weil er nur gelimpt hat

Was ist eure Meinung zu der Hand?
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« am: Februar 10, 2011, 09:51:26 »

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MingeAA
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« Antworten #1 am: Februar 12, 2011, 12:45:06 »

1. Fold pre. **** egal ob SH oder nicht, bei zwei limpern in EP kannst du nicht ernsthaft mit A9 mitspielen wollen.
2. Flop: Er bettet weniger als 1/3 pot. Dein raise ist ein witz. Was willst du damit erreichen? Du raist hier 4protection,du willst gar nicht erst die nächste Karte sehen (die dann einen der villains mit A5 oder A2 ne straight geben könnte). Mit so nem minraise bekommst du ihn nicht raus. Also wenn du in diesem Moment wirklich glaubst die Hand gewinnen zu können, dann raise potsize. Wenn er callt ist die Hand spätestens hier für dich vorbei.
3. Turn: Er callt dein minraise. Welche Info hast du gewonnen? Richtig: Keine. Du konntest seine Range kein bisschen einschränken, da er den Flopraise alleine wegen den Potodds mit second, thirdpair oder A2+, geschweige denn einem set callen könnte.Hättest du den flop höher geraised könntest du jetzt easy behind checken. As played höhere bet --> 3500-4000
4. River: Weiß nicht...all-in macht imo keinen sinn. bekommst von den händen die du beat hast kein value (hast ja villains range schön breit gelassen), FH callt natürlich und selbst AT+ snapcallen dich auf dem Level.

--> Die Hand hast du und dein Gegner missplayed. Kann passieren, is nicht weiter tragisch, aber bitte nehm das Semiprofi aus deinem Profil raus.
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DonAndre25
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« Antworten #2 am: Februar 12, 2011, 03:48:12 »

ich sehe es genauso wie MingeAA! und zu deiner Frage das All in wahr .......  angry4

ich denke auch der größste fehler wahr es A9o nur zu limpen! es ist auf dauer bösse -ev!
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Was von anderen als Glück angesehen wird ist oft die Frucht harter arbeit!
xmartinx666x
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« Antworten #3 am: Februar 12, 2011, 06:44:40 »

Dieses Turnier das ich da gespielt habe war eines wo die blinds relativ schnell ansteigen, man kann sich also nicht leisten auf AK oder AA zu warten also wäre A9 shorthanded folden ein bisschen zu tight gewesen.

Ein raise hätte er mit A10 sicher bezahlt, allerdings vielleicht nicht das all in am schluss

Mit dem minraise wollte ich meinen gegner ja gar nicht zum folden bringen sondern lediglich herausfinden ob er nur ein ass oder schon 2 pair hat, sein call sagte mir dass er auch nur ein ass hat, wodurch ich mir sicher war dass ich die beste hand habe, denn ich dachte dass er A10 oder höher raisen würde

da ich dachte dass er A8 oder A7 hat habe ich am river all in gespielt weil ich ziemlich sicher war dass er das all in am river mit dieser hand bezahlen würde

Im übrigen war es kein snapcall seinerseits, er dachte sicher 5-10 minuten darüber nach ob er callen soll, als ich meine karten öffnete und er sah dass er gewonnen hatte merkte man an seiner erleichterung dass es für ihn keine leichte entscheidung war

Ich würde sagen der hauptfehler meinerseits war einfach A9 nicht zu raisen, möglicherweise hätte er es nicht gecallt wenn ich vor dem flop geraist hätte
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MingeAA
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« Antworten #4 am: Februar 12, 2011, 07:28:45 »

Martin, nehms mir nicht übel, aber in diesem Spot spielt kein Spieler A9 wenn er etwas von Poker versteht.
Deine Argumentation ist in sich leider nicht schlüssig. Les dir Harrington on Hold'em I-III oder Sklansky's Theory of Poker (insbesondere dessen Gap-Theory) durch, dann wird dir das klar. Fold-Pre, wenn du ordentliches Poker spielen willst.
As Played: Warum willst du mit Toppair-**** kicker eigentlich den Turn sehen? Ich versteh es nicht! Wenn er dein flop potsize raise callt, dann darfst du dich beat fühlen. Und du bist noch heil aus der Sache raus. Das is ein raise4protection. Du raised doch hier nicht for value. Also warum pot aufbauen???
Sorry, das leuchtet mir echt nicht ein...
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xmartinx666x
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« Antworten #5 am: Februar 12, 2011, 09:03:29 »

Wenn du A9 in middle position shorthanded bei einer steilen blindstruktur ohne raise vor dir nicht spielst scheinst du ja ein ganz schön tighter spieler zu sein.

Vielleicht solltest du dieses Turnier mal spielen dann weisst du dass man sich das bei diesem turnier nicht erlauben kann

natürlich wenn ein raise vor mir ist sofort fold, möglicherweise auch wenn ich als erster handeln muss

und das raise das weder 4protection noch 4value es war 4 info

normalerweise hab ich recht gute reads auf die leute nur diesmal ist es leider in die hose gegangen

Wenn du mir aber das buch von harrington empfiehlst wird mir einiges klar, der ist ja auch ein sehr tighter spieler
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MingeAA
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« Antworten #6 am: Februar 13, 2011, 01:51:18 »


A9 is ne Schrott hand, die spiel ich nichtmal late bei 2 limpern aus middle position. **** auf die Blindstruktur. Du hast 50BB, wioeso glaubst du in dem Spot handeln zu müssen?
Schon lustig wie Leute nach ner Handanalyse fragen, sich aber gar nicht wirklich anhören wollen was andere zu sagen haben.
Du hast das Ding missplayed. Ende, aus. Mehr sag ich dazu nicht mehr.
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Upay4MyDope
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« Antworten #7 am: Januar 06, 2012, 01:18:31 »

Gebe Minge vollkommen recht ich raise generell erst ab A10 (und das is teilweise schon relativ donky) bin damit aber gegen ein reraise sofort weck.
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Max
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« Antworten #8 am: Januar 19, 2012, 06:26:22 »

für mich persönlich ist diese hand mit 50bb ein easy fold - finde es an sich shorthanded spielbar ABER wenn man eine hand wie diese spielt, dann sollte man auch raisen, da dir viele flops die nicht 2pair+ bringen einfach zu gefährlich werden. Außerdem hilft dir der preflop raise beim einschätzen der hand deines gegners - spielst du als preflop agressor auf Axx board an und der gegner callt kannst du dir relativ sicher sein geschlagen zu sein.
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« Antworten #9 am: Januar 29, 2012, 11:24:49 »

Ich sag hier danke an die Analyse von Minge. War absolut treffend.

Auch wenn ich das Gefühl kenne, dass die Chips einen davon rennen.

Was ich nicht ganz verstehe, warum Du ihn nur auf A7, A8 einschätzt? Vielleicht hat er mit einem niedrigen gelimped und hat ein Set und spielt das slow. Ich weiß leider nix über den anderen Spieler. Ob der agg oder pass ist. Wenn er Pass ist dann sowieso Alarmstufe rot.
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