Online Poker Forum pokerfreunde.at
Unabhängiges deutschsprachiges Poker Forum: Alle wichtigen Informationen über Online Turniere, Texas Holdem, Spielweisen, Tells, Bluffs und Strategien Mai 18, 2012, 02:53:15 *
Willkommen Gast. Bitte einloggen oder registrieren.
Haben Sie Ihre Aktivierungs E-Mail übersehen?

Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge
News:
 
   Übersicht   Webkatalog Webdirectory Hilfe Suche Kontakt Impressum Einloggen Registrieren  
Seiten: [1]   Nach unten
  Drucken  
Autor Thema: FTP, 1$ MTT -AQ Flop Push Okay?-  (Gelesen 1940 mal)
0 Mitglieder und 2 Gäste betrachten dieses Thema.
Any_Two
High Card
*
Offline Offline

Geschlecht: Männlich
Pokertyp: Anfänger
Spielertyp: Fish
Ich spiele: Online
Beiträge: 18


HELDEN LEBEN LANGE - LEGENDEN STERBEN NIE!


« am: September 25, 2010, 11:02:14 »

No Limit Holdem Tournament
FullTiltPoker
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$1 + $0.10 Tournament

Stacks:
UTG  illBiteBack (17,350)
UTG+1  krutbiw (1,310)
MP1  awrt19888 (27,720)
MP2  j g-punkt (5,765)
CO  Hero (3,440)
BTN  pjmobilewins (4,206)
SB  thomas8996 (11,508)
BB  karel278 (440)

Blinds: 80/160

Pre-Flop: (240, 8 players) Hero is CO Q heart A club
2 folds, awrt19888 raises to 320, j g-punkt calls 320, Hero calls 320, 2 folds, karel278 calls 160

Flop: Q club 8 diamond 9 spade (1,360, 4 players)
karel278 checks, awrt19888 bets 480, j g-punkt calls 480, Hero goes all-in 3,120, karel278 goes all-in 120, awrt19888 folds, j g-punkt folds

Meine Frage: Ist mein Flop Push hier okay, oder doch ein wenig übertrieben? Beziehungsweise wie sieht eure Line hier aus?
Ich bitte um konstruktive Kritik - Stehe wie gesagt noch am Anfang meiner "Karriere"...

Gruß
Any_Two
Gespeichert

Deine Kurve steht loyal zu dir bei Sieg,
Unentschieden, Niederlage, oh Rapid,
Spür das Herz der Kurve beben,
Rapid Wien ist unser Leben,
Dann gewinnen wir gemeinsam jeden Krieg!
Online Poker Forum pokerfreunde.at
« am: September 25, 2010, 11:02:14 »

 Gespeichert
MingeAA
Pair
**
Offline Offline

Geschlecht: Männlich
Pokertyp: Gelegenheitsspieler
Spielertyp: Fish
Größter Gewinn: €1.2k dalla
Größter Verlust: €100 dalla
Ich spiele: Online
Beiträge: 78


« Antworten #1 am: September 30, 2010, 07:09:50 »

Imo ist der push hier korrekt.
Mit der flopbet+ call der villains vor dir ergibt sich eine SPR von 2. Somit ist deine all-in entscheidung unabhängig von der action richtig!
Aber diese Angabe ist ohne Gewähr   icon_biggrin
Gespeichert

Ich spiele nur offsuited, da habe ich ne doppelte Chance auf den Flush
Any_Two
High Card
*
Offline Offline

Geschlecht: Männlich
Pokertyp: Anfänger
Spielertyp: Fish
Ich spiele: Online
Beiträge: 18


HELDEN LEBEN LANGE - LEGENDEN STERBEN NIE!


« Antworten #2 am: September 30, 2010, 10:15:05 »

Imo ist der push hier korrekt.
Mit der flopbet+ call der villains vor dir ergibt sich eine SPR von 2. Somit ist deine all-in entscheidung unabhängig von der action richtig!
Aber diese Angabe ist ohne Gewähr   icon_biggrin

Eine SPR?
Was meinst du den damit btw was heißt das eigentlich?

Naja ich denke jetzt das ich eigentlich auch Pre schon pushen können hätte...?

Gruß
Any_Two
Gespeichert

Deine Kurve steht loyal zu dir bei Sieg,
Unentschieden, Niederlage, oh Rapid,
Spür das Herz der Kurve beben,
Rapid Wien ist unser Leben,
Dann gewinnen wir gemeinsam jeden Krieg!
MingeAA
Pair
**
Offline Offline

Geschlecht: Männlich
Pokertyp: Gelegenheitsspieler
Spielertyp: Fish
Größter Gewinn: €1.2k dalla
Größter Verlust: €100 dalla
Ich spiele: Online
Beiträge: 78


« Antworten #3 am: Oktober 01, 2010, 08:43:31 »

SPR ist die Stack-Pot-Relation. --> Stacksize geteilt durch Potsize In deinem Fall ist der kleinste Stack (deiner, der von karel ist zu vernachlässigen) nur doppelt so groß wie der pot. Diese Kennzahl dient dazu, das Risiko- Chancenverhältnis eines all-in zu bestimmen. Ist SPR ca. 2: Villain oder du geht mit sicherheit all-in unabhängig von der action. SPR ca. 10 riskierst du deinen stack natürlich nicht für TPTK.
Jedoch musst du darauf achten, dass die SPR nur eine ergänzung zur Handanalyse ist. Aber in dieser Hand ist das Spektrum vom openraiser ziemlich schwach, da er pre ziemlich weak raised (auch im verhältnis zu seinem stack). Das könnte zwar auch eine Falle sein, aber dann macht seine donk-underbet am flop keinen sinn imo.
Folglich kannst du mit einer SPR + schwachem Sprektrum von villain am flop shoven!

Ein All-in pre macht bei diesen blinds keinen sinn. außerdem hast du mit AQo gegen ein MP1 openraise wenig equity. Du erkennst erst am flop, dass du all-in bereit bist.

Also imo insgesamt die absolut richtige line von dir !!!
Gespeichert

Ich spiele nur offsuited, da habe ich ne doppelte Chance auf den Flush
Any_Two
High Card
*
Offline Offline

Geschlecht: Männlich
Pokertyp: Anfänger
Spielertyp: Fish
Ich spiele: Online
Beiträge: 18


HELDEN LEBEN LANGE - LEGENDEN STERBEN NIE!


« Antworten #4 am: Oktober 01, 2010, 10:11:40 »

SPR ist die Stack-Pot-Relation. --> Stacksize geteilt durch Potsize In deinem Fall ist der kleinste Stack (deiner, der von karel ist zu vernachlässigen) nur doppelt so groß wie der pot. Diese Kennzahl dient dazu, das Risiko- Chancenverhältnis eines all-in zu bestimmen. Ist SPR ca. 2: Villain oder du geht mit sicherheit all-in unabhängig von der action. SPR ca. 10 riskierst du deinen stack natürlich nicht für TPTK.
Jedoch musst du darauf achten, dass die SPR nur eine ergänzung zur Handanalyse ist. Aber in dieser Hand ist das Spektrum vom openraiser ziemlich schwach, da er pre ziemlich weak raised (auch im verhältnis zu seinem stack). Das könnte zwar auch eine Falle sein, aber dann macht seine donk-underbet am flop keinen sinn imo.
Folglich kannst du mit einer SPR + schwachem Sprektrum von villain am flop shoven!

Ein All-in pre macht bei diesen blinds keinen sinn. außerdem hast du mit AQo gegen ein MP1 openraise wenig equity. Du erkennst erst am flop, dass du all-in bereit bist.

Also imo insgesamt die absolut richtige line von dir !!!

Okay vielen Dank!
Hab mit deinem Posting mehr gelernt als in einem endlosen Coaching einer schlechten Pokerschule!

Gruß
Any_Two
Gespeichert

Deine Kurve steht loyal zu dir bei Sieg,
Unentschieden, Niederlage, oh Rapid,
Spür das Herz der Kurve beben,
Rapid Wien ist unser Leben,
Dann gewinnen wir gemeinsam jeden Krieg!
MingeAA
Pair
**
Offline Offline

Geschlecht: Männlich
Pokertyp: Gelegenheitsspieler
Spielertyp: Fish
Größter Gewinn: €1.2k dalla
Größter Verlust: €100 dalla
Ich spiele: Online
Beiträge: 78


« Antworten #5 am: Oktober 02, 2010, 02:09:23 »

Gern geschehen. Wie gesagt, das ist meine Meinung zu deiner Hand.

Ich muss mich übrigens bei dem equity argument korrigieren: Man kann nicht pauschal sagen, dass du preflop mit AQo wenig equity hast.
Fold equity hast du pre gegen den bigstack wohl eher wenig, die gesamte (fold+showdown) equity hängt vom playing style der villains ab.
Sind villains eher loose ist ihr spektrum zwangsläufig schwächer bei openraise und dessen call.
Alle drei (bigstack, du und j gpunkt ) habt wohl jeder ca. 33% equity das reicht imo für einen call aber für ein shove preflop ist das zu gefährlich!

Greez
Gespeichert

Ich spiele nur offsuited, da habe ich ne doppelte Chance auf den Flush
Any_Two
High Card
*
Offline Offline

Geschlecht: Männlich
Pokertyp: Anfänger
Spielertyp: Fish
Ich spiele: Online
Beiträge: 18


HELDEN LEBEN LANGE - LEGENDEN STERBEN NIE!


« Antworten #6 am: Oktober 03, 2010, 12:38:46 »

Gern geschehen. Wie gesagt, das ist meine Meinung zu deiner Hand.

Ich muss mich übrigens bei dem equity argument korrigieren: Man kann nicht pauschal sagen, dass du preflop mit AQo wenig equity hast.
Fold equity hast du pre gegen den bigstack wohl eher wenig, die gesamte (fold+showdown) equity hängt vom playing style der villains ab.
Sind villains eher loose ist ihr spektrum zwangsläufig schwächer bei openraise und dessen call.
Alle drei (bigstack, du und j gpunkt ) habt wohl jeder ca. 33% equity das reicht imo für einen call aber für ein shove preflop ist das zu gefährlich!

Greez

Okay Danke.

Was würdest du den sagen mir circa wievielen Big Blinds man Allgemein in einem MTT nur noch Push or Fold spielen sollte?

Gruß
Any_Two
Gespeichert

Deine Kurve steht loyal zu dir bei Sieg,
Unentschieden, Niederlage, oh Rapid,
Spür das Herz der Kurve beben,
Rapid Wien ist unser Leben,
Dann gewinnen wir gemeinsam jeden Krieg!
MingeAA
Pair
**
Offline Offline

Geschlecht: Männlich
Pokertyp: Gelegenheitsspieler
Spielertyp: Fish
Größter Gewinn: €1.2k dalla
Größter Verlust: €100 dalla
Ich spiele: Online
Beiträge: 78


« Antworten #7 am: Oktober 03, 2010, 12:54:01 »

imo kannst du mit 10bb und weniger damit anfangen. Manche sagen schon ab 13 aber das hängt immer von der Situation ab.
Ich hab in einem Artikel mal gelesen, dass man mit <=10bb jedes Ace shoven sollte wohingegen mit 10<bb<=20 man noch auf 1st tier hände warten sollte und diese dann auf ein raise all-in pusht. Das ist natürlich sehr generisch und vernachlässigt position und turnierphase. Aber als erster Anhaltspunkt ist das imo nicht schlecht.
Gespeichert

Ich spiele nur offsuited, da habe ich ne doppelte Chance auf den Flush
Any_Two
High Card
*
Offline Offline

Geschlecht: Männlich
Pokertyp: Anfänger
Spielertyp: Fish
Ich spiele: Online
Beiträge: 18


HELDEN LEBEN LANGE - LEGENDEN STERBEN NIE!


« Antworten #8 am: Oktober 03, 2010, 10:12:31 »

imo kannst du mit 10bb und weniger damit anfangen. Manche sagen schon ab 13 aber das hängt immer von der Situation ab.
Ich hab in einem Artikel mal gelesen, dass man mit <=10bb jedes Ace shoven sollte wohingegen mit 10<bb<=20 man noch auf 1st tier hände warten sollte und diese dann auf ein raise all-in pusht. Das ist natürlich sehr generisch und vernachlässigt position und turnierphase. Aber als erster Anhaltspunkt ist das imo nicht schlecht.

Okay das deckt sich auch mit dem was ich bisher "gelernt" habe.
Wobei ich schon sagen muss das ich es irgendwie übertrieben finde Any Ace zu pushen...Da hofft man ja dann wirklich nur mehr das der Gegner foldet und hat eigentlich keine oder sogut wie keine "SD Value"...
Den gegen was bist du den mit A2 zb schon vorne...Gegen nicht wirklich viel...?

Natürlich stimme ich aber zu das es eigentlich keinen Sinn macht sich nur ins Geld zu folden...

Gruß
Any_Two
Gespeichert

Deine Kurve steht loyal zu dir bei Sieg,
Unentschieden, Niederlage, oh Rapid,
Spür das Herz der Kurve beben,
Rapid Wien ist unser Leben,
Dann gewinnen wir gemeinsam jeden Krieg!
MingeAA
Pair
**
Offline Offline

Geschlecht: Männlich
Pokertyp: Gelegenheitsspieler
Spielertyp: Fish
Größter Gewinn: €1.2k dalla
Größter Verlust: €100 dalla
Ich spiele: Online
Beiträge: 78


« Antworten #9 am: Oktober 04, 2010, 12:15:38 »

Ja das siehst du in der Tat richtig, die showdown equity ist nicht besonders gut. Aber du hast eben mit einem stack von 10bb u.U. noch ausreichend fold equity. Darum geht es auch. Wenn du dich weiter ausblinden lässt und iwann nur noch 3bb hast, kannst du nurnoch auf showdown equity einer hand hoffen. Und in diesem Fall hast du oft multiway pötte (weil idR mehrere donks die 3bb callen werden) die dann die equity deiner premiumhand erheblich reduzieren.

Greez
Gespeichert

Ich spiele nur offsuited, da habe ich ne doppelte Chance auf den Flush
Any_Two
High Card
*
Offline Offline

Geschlecht: Männlich
Pokertyp: Anfänger
Spielertyp: Fish
Ich spiele: Online
Beiträge: 18


HELDEN LEBEN LANGE - LEGENDEN STERBEN NIE!


« Antworten #10 am: Oktober 04, 2010, 03:26:46 »

Ja das siehst du in der Tat richtig, die showdown equity ist nicht besonders gut. Aber du hast eben mit einem stack von 10bb u.U. noch ausreichend fold equity. Darum geht es auch. Wenn du dich weiter ausblinden lässt und iwann nur noch 3bb hast, kannst du nurnoch auf showdown equity einer hand hoffen. Und in diesem Fall hast du oft multiway pötte (weil idR mehrere donks die 3bb callen werden) die dann die equity deiner premiumhand erheblich reduzieren.

Greez

Ja.
Aber so meinte ich das ja auch nicht.
Klar, darf ich ich nicht auf 3BB oder so runterblinden lassen, ich meinte nur A2 zu pushen, das ich da eben gegen so gut wie nichts vorne bin.
Hätten da nicht hohe Suited Connectors oder so mehr Sinn?
Den mit dem Ace callt mich eben auch oft einer, mit den Connectors habe ich dann oft zumindest Live-Cards...?

Gruß
Any_Two
Gespeichert

Deine Kurve steht loyal zu dir bei Sieg,
Unentschieden, Niederlage, oh Rapid,
Spür das Herz der Kurve beben,
Rapid Wien ist unser Leben,
Dann gewinnen wir gemeinsam jeden Krieg!
Seiten: [1]   Nach oben
  Drucken  
 
Gehe zu:  


Partner: Poker Rakeback Online Poker Poker Forum Poker © pokerfreunde.at
Sedo - Domains kaufen und verkaufen das Projekt pokerfreunde.at steht zum Verkauf Besucherstatistiken von pokerfreunde.at etracker® Web-Controlling statt Logfile-Analyse
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Prüfe XHTML 1.0 Prüfe CSS