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Autor Thema: Mal ne Frage zur Pokersoftware ...  (Gelesen 3203 mal)
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DonAndre25
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« Antworten #15 am: Oktober 11, 2010, 09:34:46 »

habe auf Poker Trecker recht genau mit jeder hand die gewinverscheinlichkeit in % die sie haben sollen auf 600K gespielten händen. und auch die gewinne stimmen.
ich denke mal das hir die spieler die verlieren hir ihre verluste erklären wollen  
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« Antworten #15 am: Oktober 11, 2010, 09:34:46 »

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Any_Two
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« Antworten #16 am: Oktober 12, 2010, 12:48:22 »

ach ja: habt ihr euch schon ein mal gefragt warum diese anbieter ihr server an orten platziert haben wo ihnen keine rechtlichen konsequenzen drohen? was macht das für einen sinn wenn ich seriös bin. dann würde ich doch mein unternehmen mit einem guten rechtssystem schützen wollen. denkt mal darüber nach, freunde.

Hat rechtliche und Steuerliche Gründe.
Aber nachdem du ja sogut informiert bist müsstest du das ja eigentlich wissen...  sleepy2


Ausserdem müsstest du dann auch wissen das viele Anbieter in Malta (Europa) lizensiert sind.

Wie gesagt: Bring mir die selbe Story nach einer ordentlichen Sample-Size dann kann ich dir (vielleicht) Ernst nehmen.
~170 Hände haben eben absolut Null aussagekraft.

Gruß
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« Antworten #17 am: Oktober 12, 2010, 01:00:26 »

ihr kapiert nicht was ich meine. im schnitt triffst du ca. jeden 3 flop irgendetwas. jetzt rechnet euch doch mal die wahrscheinlich keit aus 126 flops (bzw turn u river) nie irgendetwas zu treffen. da ist im grunde unmöglich. 100.000 hände nie etwas treffen? alter, wo spielst du? auch auf fakerstars? lass dich nicht verarschen das ist geht gar nicht. aber ich glaube eher ihr versteht es nicht. wie gesagt, das passierte nach dem ich den kartentypen gesagt habe dass er viel zu offensichtlich manipuliert u man recht leicht sogar erraten kann was er macht. ich habe ihn halt ein wenig hart kritisiert. aber was erzähl ich euch naiven das. mich nervt es zwar dass dieser betrug so einfach funzt, da es eben genug solche naiven leute wie euch gibt. aber auf der anderen seite bin ich mir sicher dass ich weniger verarscht werde da ich diesen betrug in mein spiel "euínbaue" (sprich darauf reagiere u anders handle als wenn es echt wäre). und noch einmal: ich kenne einen der bei einer recht bekannt pokerseite genau diese funktion hat. ausserdem ist es ja kein geheimniss mehr dass recht bekannt seite, wie the ultimate bet (od wie diese seite heißt), betrügt. das trifft auf alle seiten (zumindest mir bekannte) zu. ich schätze mal dass ft u ps genug lobby u geld haben um das besser hintern berg halten zu können.

ach ja: habt ihr euch schon ein mal gefragt warum diese anbieter ihr server an orten platziert haben wo ihnen keine rechtlichen konsequenzen drohen? was macht das für einen sinn wenn ich seriös bin. dann würde ich doch mein unternehmen mit einem guten rechtssystem schützen wollen. denkt mal darüber nach, freunde.


Bin auch kein Freund dieser Auswanderergeschichten, dies hat aber wohl auch etwas mit Steuern zu tun/ dass in manchen Ländern Poker als Glücksspiel gesehen wird...aber eines versteh ich nicht, Du spielst auf einer Seite, von der Du an nimmst sie manipuliert??? Was soll denn das sein?
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fakerstars
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« Antworten #18 am: Oktober 19, 2010, 04:22:49 »

any two: du kapierst es einfach nicht von was ich spreche. im grunde könnte man es mit einem münzurf vergleichen. sprich dass du 170 mal kopf wirfst. rechne dir mal aus wie hoch die wahrscheinlichkeit dazu ist. ich sprach dvon so oft keine flop (bzw meist turn od. river) irgendetwas zu treffen. wenn du dir mal die wahrscheinlichkeit dafür ausrechnest wirst du feststellen dass da im grunde unmöglich ist. aber ich glaube das hat keinen sinn zu versuchen dir das zu erklären da du überhaupt nicht kapierst von was ich spreche. ich glaube du meinst irgendeinen dwon swing der über so viele hände geht. von so etwas spreche ich nicht. von dem was ich spreche ist eben vergleichbar mit 170 mal (hintereinander) kopf zu werfen.

donandre: blödsinn. ich habe z.b. nie etwas auf diese seite(n) eingezahlt u mir alles erspielt (kann somit keinen verlsut machen u nur das verlieren was ich gewonnen habe bzw. das was ich mir ständig auszahlen lasse (logsicherweiße) eh nicht). das aht damit absolut nichts zu tun. ich behaupte nicht ein mal dass es ein nachteil für mich ist. denn mir ist völlig klar dass es eher selten vorkommt gg einen zu spielen der gecheckt hat was man in bestimmten situationen tun muss (allerdings nicht aus poerstrategischer sicht, sondern weils eben vorhersehbaren manipulationen sind). ich spiele fast nur heads ups u kann wirklich sagen dass es vorkommt gg einen zu spielen der das offensichtlich auch weiß. aber eben eher selten. warum auch immer, denn es ist recht einfach zu durchschauen. mir geht es ganz einfach darum dass ich es grundsätzlich unfair finde u ich faires poker bevorzugen würde. auch wenn mir dieser betrug nicht mal schadet (bin mir nicht sicher ob es ein vorteil für mich ist, schaden tuts mir auf keinem fall).

Pickaboo : sollte deine frage auch beantworten.
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« Antworten #19 am: Oktober 19, 2010, 10:31:58 »

Also Leute nehmt es mir nicht übel, normalerweise poste ich soetwas auch nicht aber fakerstars ist zu 100% nur so ein Donk der keine Ahnung von diesem Spiel hat...

Gruß
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« Antworten #20 am: Oktober 20, 2010, 10:38:43 »

@fakerstars: Okay, wenn du diese Diskussion ernst nimmst, dann musst du mir folgende Punkte erklären, dann kann ich vll deinen Ärger nachvollziehen:

1. Was meinst du mit nichts treffen? Ist auf einem AK3 flop-board und hole cards K2 nicht getroffen oder ist AK3 mit JQ nichts? Oder doch eher AK3 mit Q5?
2. Worum geht es im postflop-spiel bei dir? Fit-or-fold oder gibts da noch mehr?
3. Hältst du diesen direkten zusammenhang beim Pokern für korrekt: 170 mal "nichts" in der Hand bedeutet zwangsläufig sinkende bankroll?
5. Warum bist DU das opfer und nicht dein gegner?

Wenn ich deine Antworten nachvollziehen kann, dann ok.
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« Antworten #21 am: Oktober 20, 2010, 10:58:11 »

@fakerstars: Okay, wenn du diese Diskussion ernst nimmst, dann musst du mir folgende Punkte erklären, dann kann ich vll deinen Ärger nachvollziehen:

1. Was meinst du mit nichts treffen? Ist auf einem AK3 flop-board und hole cards K2 nicht getroffen oder ist AK3 mit JQ nichts? Oder doch eher AK3 mit Q5?
2. Worum geht es im postflop-spiel bei dir? Fit-or-fold oder gibts da noch mehr?
3. Hältst du diesen direkten zusammenhang beim Pokern für korrekt: 170 mal "nichts" in der Hand bedeutet zwangsläufig sinkende bankroll?
5. Warum bist DU das opfer und nicht dein gegner?

Wenn ich deine Antworten nachvollziehen kann, dann ok.

Genau dem schliesse ich micht an...

Gruß
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« Antworten #22 am: November 26, 2010, 07:35:58 »

@fakerstars: Okay, wenn du diese Diskussion ernst nimmst, dann musst du mir folgende Punkte erklären, dann kann ich vll deinen Ärger nachvollziehen:

1. Was meinst du mit nichts treffen? Ist auf einem AK3 flop-board und hole cards K2 nicht getroffen oder ist AK3 mit JQ nichts? Oder doch eher AK3 mit Q5?
2. Worum geht es im postflop-spiel bei dir? Fit-or-fold oder gibts da noch mehr?
3. Hältst du diesen direkten zusammenhang beim Pokern für korrekt: 170 mal "nichts" in der Hand bedeutet zwangsläufig sinkende bankroll?
5. Warum bist DU das opfer und nicht dein gegner?

Wenn ich deine Antworten nachvollziehen kann, dann ok.

zu punkt1: wenn du bei einem flop von ak3 qj hast dann hast einen insightdraw. wenn du davon ausgehst dass der gegner nichts hat bist eh vorne u wenn ihn nur die 3 gibst hast auch noch recht viele outs u (falls er nich viel raised) gute odds. wenn du den könig hast hast den könig getroffen. ich hoffe ich habe damit deine frage beantwortet.
2: wie ich nach dem flop spiele hängt davon ab welcher hand ich habe u welche der gegner. aber wenn der gegner so gut wie jedes mal die bessere hand ist es schwer ein heads up zu gewinnen da man wohl kein spiel ausschließlich nur mit bluffen gewinnen kann (schon alleine deshalb weil du schlussendlich ein all in gewinnen wirst müssen  alien).
3: noch ein mal (weil das offensichtlich recht schwer verständlich ist). ich spreche von heads ups u nicht cashgame spiele. natrülich bedeutet es sinkendes bankroll wenn du ein heads uo verlierst weil der gegner immer die bessere hand hatte.
5.habe ich jemals behauptet dass immer ich das opfer bin? wohl kaum. ich spiele genau so oft heads ups in denen es genau umgekehrt ist u ich so gut wie immer die bessere hand habe. bei solchen spielen schalf ich übrigens meist so halb vor mich weil sich das spiel eh von alleine gewinnen lässt da ich ja auch von meinem spiel her meist überlegen bin. aber egal... wie gesagt, es betrifft bei weiten nicht nur mich. im gegenteil, es betrifft sogar alle. deine ggargumente (via eigenartigen fragen) sind übrigens sehr schwach.

@any two: ja, tolles argument. du kannst behaupten dass es so ist u ich weiß/behaupte (aus deiner sicht) das gegenteil (u zwar dass ich sehr wohl gut geld mache bzw. überhaupt nie verlust, im engeren sinn, machen kann da ich mich von 0 weg hinaufgespielt u somit ja nur das verlieren könnte was ich gewonnen habe). auf dieser ebene diskutiere ich nicht (sprich über behauptungen die in den raum gestellt werden u von keinem wiederlegt/untermauert werden können).

wie gesagt, ich bin ein absoluter profitplayer. absolut weil ich eben nur heads ups spiele u es sehr selten vorkommt dass ich an einem tag keinen gewinn gemacht habe u eben mein bankroll erspielt u nicht eingezahlt ist. könnt ihr mir glauben od nicht. aber sogar ich sage dass diese seiten faken u sollte mal eine dieser seiten wirklich diesbezüglich (seriös) kontrolliert werden u es kommt dabei nichts heraus würde ich glatt einen besen u von mir aus noch meinen computer verputzen.
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« Antworten #23 am: November 30, 2010, 12:25:28 »


Der Punkt 1 spiegelt glaub ich wieder was dein dilemma ist. Es gibt spots, da bist du mit K2 auf nem AK3 board weit vorne, in anderen spots bist du bei dem flop bereits erledigt. Sowas wie "wenn du den könig getroffen hast, dann hast du den könig getroffen" is nich. Das sind dann nämlich genau die momente wo du pushst und villain deckt Ax auf und du wunderst dich warum du wieder die schlechtere Hand getroffen hast und n stack verballert hast. Vll musst du n bisschen an deiner handanalyse arbeiten.
 
Btw: Das eine bsp. ist kein Insightdraw, es ist auch kein Inside straight draw (was du wohl meintest), es is schlicht ein straight draw.
 
ad2) genauso wenig wie du, weiß dein Gegner welche Hand das Gegenüber hat. Wie kommst du also auf die Aussage: "hängt davon ab welche hand ich habe u welche der gegner". Wenn du außerdem sagst, dass der Gegner immer die bessere Hand im HU hatte siehst du imo zu oft den showdown.

ad3) Schrottbeitrag weil HU auch Cash sein können.

ad4) wenn du vielen überlegen bist, dann möcht ich gegen dich spielen. Ich will das herausfinden. Challenge accepted? Wenn ja welcher Buy-in und provider? Everest oder full tilt geht klar
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