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Autor Thema: Wer kann mir bei den Pot Odds helfen (Texas Holdem)?  (Gelesen 1844 mal)
0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.
Topmok
Gast
« am: Mai 30, 2010, 11:32:59 »

Hallo Pokerfreunde,

Bitte ihr müsst mir unbedingt helfen ! Ich durchblicke den Punkt "Pot Odds" einfach nicht so ganz. 
Die Outs sind im Großen und ganzen eigentlich ziemlich gut verständlich, aber ich weiß einfach nicht wie man sich die Gewinnchance der Pot Odds ausrechnet. Sprich; Wenn ich jetzt die Prozentzahl der Wahrscheinlichkeiten habe, muss ich sie ja anschließend mit der Gewinnchance des Pot Odds vergleichen, ist die Prozentzahl der Wahrsch. höher als die Gewinnchance, so sollte ich callen bzw. raisen, bitte korrigiert mich falls ich falsch liege.

Meine Frage: Wie errechne ich mir die Prozentzahl der Gewinnchance, damit ich sie mit der Prozentzahl der Wahrscheinlichkeiten vergleichen kann, bitte helft mir !!
Könnt ihr mit auch bitte Tipps geben, wie man Pot Odd und Outs am besten trainiert ?

Die besten Grüße  icon_sunny
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« am: Mai 30, 2010, 11:32:59 »

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Manjoo
Gast
« Antworten #1 am: Mai 31, 2010, 02:12:49 »

Also wenn ichs recht verstehe (So genau weiß ichs auch nicht ^^) Musst du den Gesamt Pot (Pot Size) gegen den aktuellen Bet bzw gegnerisches Gebot dividieren und anschließend mal 100.

Also hier ein Beispiel: Pot Size: 300$
                             Du  musst 20$ zahlen um mitgehen zu können

20:300= 0,06 multipliziert mit 100 = 6,7 % 6,7% ist die Gewinnchance. Ist die Prozentzahl der Wahsch. höher als die der Gewinnchance, so solltest du callen bzw raisen.

Ich würde gern von der Community wissen, wie ihr das im Kopf ausrechnen könnt !? Ich brauch dazu immer Papier und Taschenrechner um schnellsten zum Ergebnis zu kommen, wie macht ihr das ? Ich bitte vielmals um Hilfe ! Bitte korrigiert mich, da ich mir nicht sicher bin ob meine Theorie stimmt !! Bitte bitte helft mir !  notworthy
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zawi
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Tight-Mad-Aggressive (Was sonst?)


« Antworten #2 am: Mai 31, 2010, 12:52:10 »

Die Gewinnwahrscheinlichkeit berechnest du nicht, die lernst du einfach auswendig (max 16 Werte, gleich in Prozent).

Die ganze Outs Rechnerei ist total überflüssig und stört nur die Konzentration.
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DerIkeaElch
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« Antworten #3 am: Juni 01, 2010, 10:08:46 »

Dich findet man aber auch in jedem Forum  Ist aber ja eh alles im anderen gut erklärt worden...
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zawi
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Tight-Mad-Aggressive (Was sonst?)


« Antworten #4 am: Juni 02, 2010, 01:26:17 »

Also soviel sinds auch wieder ned, was soll ich denn während der Mittagsjause sonst machen ?! ...

Pokerolymp
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Zur Beruhigung, Ende Juni betrachte ich meine Pokerausbildung als abgeschlossen, dann fallen wenigstens die Pokerseiten weg. Dann werdet ihr von zawi nix mehr hören, außer ich qualifizier mich mal für die WSOP.

Gruß
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The Adman
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« Antworten #5 am: Juni 02, 2010, 09:01:13 »

Ausser hier im Forum hab ich von Dir eh schon ewig nix mehr g´hört crybaby2

Spielst eigentlich noch live?

Und wie soll ich das mit Ende Juni verstehen?
Hörtst auf?
Ziehst weg?
Is dann wegen Reichtum geschlossen?

Fragen, Fragen, Fragen...

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DerIkeaElch
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« Antworten #6 am: Juni 07, 2010, 02:55:17 »

Also soviel sinds auch wieder ned, was soll ich denn während der Mittagsjause sonst machen ?! ...


Ich hatte eigentlich den Threadersteller gemeint, aber dich sieht man auch in den verschiedensten Foren, das ist wahr, hehehe...aber wo gibts ein gutes Astronomieforum???
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Joey0815
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« Antworten #7 am: Juni 08, 2010, 05:25:29 »

Ende Juni betrachte ich meine Pokerausbildung als abgeschlossen,...

LOL...
Als ob man beim Pokern irgendwann "ausgelernt" hätte.
Wenn du das wirklich ernst meinst, dann wünsch ich dir schon viel Spass beim broke gehen...

So eine Aussage hätt ich mir von einem der wenigen aktiven hier im Forum, die recht brauchbare Posts machen, nicht erwartet...

Gruß,
Joey
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« Antworten #8 am: Juni 08, 2010, 11:04:39 »

Also hier ein Beispiel: Pot Size: 300$
                             Du  musst 20$ zahlen um mitgehen zu können

20:300= 0,06 multipliziert mit 100 = 6,7 % 6,7% ist die Gewinnchance. Ist die Prozentzahl der Wahsch. höher als die der Gewinnchance, so solltest du callen bzw raisen.

Um nochmal auf odds und pot odds zurückzukommen:
Ich verstehe das Konzept anders. Diese 6% sind nicht deine Gewinnchance,sondern den anteil am bestehenden pot (pot odds), den du bezahlen musst um im Spiel zu bleiben. Ist dieser Anteil größer als deine Gewinnchancen (odds) solltest du mathematisch gesehen folden.

Deine Odds kannst du leicht mit ner Faustregel berechnen...(@zawi:man kommt dabei nicht ins Schwitzen ;-) ):
Ein Beispiel:
Du hast Ah5h
das board sieht so aus: 6h 9h Js
Nun ist deine Annahme, dass bei einem Herz der Pot dir gehört.(Du brauchst hier keine outs diskontieren, da durch eines der Herzen die dir helfen würden wahrscheinlich kein FH oder ne andere Hammerhand ermöglicht wird die deinen Nutflush schlagen würde)
Du hast demnach minimum 9 outs (alle übrig bleibenden Herzen).
Nun die Faustregel: nach dem Flop (zwei karten to come) : Outs * 4 = 36%
kommt nun im turn kein Herz musst du neu kalkulieren: Outs * 2 +1 = 19%

Sind nach dem flop nun $90 im pot und du musst eine $10 bet callen musst du vergleichen:
Pot Odds vs. Odds --> 10% (weil du $100 mit $10 gewinnen kannst) < 36% --> Es ist ratsam nicht zu folden. Ob call oder raise würde man, glaub ich, nach dem jeweiligen Erwartungswert entscheiden...dazu brauchst du aber Annahmen zur Range der villains.

Würde der pot nun $10 groß sein und jemand macht eine bet iHv. $10, dann sind deine odds (mathematisch gesehen!!!!!!) zu klein um zu callen.
Somit kann ein Spieler mit overpair oder TPTK jemandem mit ner richtigen bet die Potodds "versauen".

Gruß
Minge
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Ich spiele nur offsuited, da habe ich ne doppelte Chance auf den Flush
zawi
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Tight-Mad-Aggressive (Was sonst?)


« Antworten #9 am: Juni 09, 2010, 11:15:22 »

Ja, hab ich echt ernst gemeint.
Weil ich mein Spiel beisammen hab, und kaum noch Anregungen finde die zu meinem Stil passen.

Außerdem hab ich nicht vor Pro zu werden und es bleibt mir nur wenig Zeit für Poker.

Gruß, zawi
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zawi
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Tight-Mad-Aggressive (Was sonst?)


« Antworten #10 am: Juni 09, 2010, 11:23:26 »

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